2008-09-03
org.kosen.entty.User@2310343
이현정(endeavor821)
- 4
안녕하세요
실험을 하다 여러번의 실패 끝에 안되겠다 싶어 이렇게 글 남깁니다.
요즘 Western blot을 하는데 이게이게 정말이지.... 말썽이네요.
필름 현상을 하면 너무 많이 타서 데이터 발표할때 실험을 제대로 했다고 보여 드리기에 부끄러울 정도 인데요..... 아휴~~
그래서 제 나름대로 실험 방법을 바꿔 봤습니다.
첫번째 실험
- 5% blocking - 상온 / 3hr
- 1차 = 1 : 1000 in 1% PBST (Tween -0.05%) / 4℃ / overnight
- washing = 5min x 4
- 2c차 = 1: 10000 in 1% PBST (Tween -0.05%) / 상온 / 1hr
- washing = 5min x 4
- 2-5min expose (5분 이상하면 필름이 완전히 다 타요~)
--> 원하는 밴드가 뜨나 배경이 너무 지저분해서 전체적으로 봤을때 좋은 데이터라고 볼 수 없음
두번째 실험
- 8% blocking - 상온 / 3hr
- 1차 = 1 : 3000 in 3% PBST (Tween -0.05%) / 4℃ / overnight
- washing = 3min x 5
- 2c차 = 1: 8000 in 3% PBST (Tween -0.05%) / 상온 / 1hr
- washing = 3min x 5
- 2-5min expose (5분 이상하면 필름이 완전히 다 타요~)
--> 첫번째 실험결과와 크게 다르지 않음
세번째 실험
- 10% blocking - 상온 / 2hr
- 1차 = 1 : 1000 in 3% PBST (Tween -0.1%) / 4℃ / overnight
- washing = 3min x 5
- 2c차 = 1: 12000 in 3% PBST (Tween -0.1%) / 상온 / 1hr
- washing = 3min x 5
- 5min exposure / membrane 테두리만 까맣게 한줄로 나타남
--> 실험결과, 배경이 깨끗하게 현상됨.
하지만 앞선 실험에서 뜨던 밴드 조차 나타나지 않음.
세번째 실험을 할땐 ECL solution도 바꾸고 developer / fixer도 한꺼번에 바꿨는데 한번에 너무 많은 조건을 바꿔서 그런지 어디서부터가 잘못됐는지 감을 못 잡겠네요....
필름이 현상되는 상태를 봤을때 developer / fixer는 문제가 아닌 것 같고요.. (어차피 이건 희석만 하면 되는 거니깐요...)
PBST를 만들때 Tween 농도를 0.05% --> 0.1%로 높혀서 사용했는데요,
이것이 문제가 될까요?? Western blot시 troubleshooting으로 코멘트 해놓은 책자를 봤는데 tween 농도를 조절하면 배경이 까맣게 타는 현상을 조절할 수 있을꺼라 돼 있던데....
그래서 tween 농도를 두배로 높혀 봤더니 까만 배경이 없어지긴 했는데 원하는 밴드마저 사라져 버렸으니
걱정입니다. 그리고 저희 랩에 advanced ECL solution이라고 해서 엄청 적은 양의 단백질에도 반응하는데
웬일인지 이번 세번째 실험방법으로 했더니 어떤 밴드도 잡히지 않았어요.
원래 이 ECL solution을 사용할땐 높은 농도로 희석하거나, 필름을 3장 깔고서 2분 이내로 반응시키는데
이번엔 희석도 하지 않고 필름 한장에 2분 이상 반응시켰음에도 불구하고 어떤 밴드도 나타나지 않았어요
그래서 tween 농도가 너무 높아서 membrane washing 할때 붙어 있던 항체들이 왕창 다 씻겨 내려간게 아닌가하는.... 쩝...
western blot시 PBST에 들어가는 Tween 농도가 실험결과에 큰 영향을 미칠까요??
제가 생각하기엔 tween 때문에 세번째 실험결과가 꽝인게 아닌가 싶은데.....
지금 제가 겪고 있는 이 문제에 대해 어떻게 생각하세요???
어떻게 하면 좋은 결과를 얻을 수 있을지 답변 부탁 드립니다.
답답하네요...아흑... (ㅠ.ㅠ)
- western blot
- PBST
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각 분야 한인연구자와 현업 전문가분들의 답변을 기다립니다.
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답변 4
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답변
김소영님의 답변
2008-09-03- 0
제 경험상 비추어 보면요, -> 원하는 밴드가 뜨나 배경이 너무 지저분해서 전체적으로 봤을때 좋은 데이터라고 볼 수 없음 이 부분의 경우 blocking 이 잘 안된듯 싶습니다. (blocking이 너무 많이 되었던지 아니면, blocking 후 단백질이 membrain에 남아 있어 그 단백질과 antibody가 반응하는 경우도 있더군요) 상온에서 blocking을 하셨다고 하는 데, 일단 4 ℃에서 해보시길 바랍니다. 한시간이면 충분할 거예요. 또한 전기영동 후에 transfer 과정으로 넘어 갈 때, membrain이 마르지 않는 지, blocking 하기 전에 마르지 않는 지 확인 해 보시구요 , 축축하게 젖어 있지 않으면 가끔 잡벤드같은 것이 생기거나 백그라운드가 무지 지저분하게 나더라구요.. 그리고 1차와 2차 antibody 의 희석액을 각 antibody 회사에서 권장하는 방법으로 사용했는 지 다시 확인해보시구요 밴드가 안나오는 경우에는 일단 antibody희석율을 좀 높여서 하시는 게 좋을 것 같습니다. 지금 3가지 실험을 올리셨는 데, control로 잡아 둘 것이 없는 데요 , 하나씩 바꿔 가면서 문제점을 찾는 것이 좋을 것 같구요 ... 또 하나 마지막으로 한가지는 요 .. ECL을 1분 정도 반응 시키고 membrain에 있는 ECL를 충분히 제거 한 후에 찍으셨는지요 ..? 3번째 문제의 경우 ECL이 많이 남아 있을 때 저런 경우가 있어서요 .. 그럼 화이팅 하세요 ^^ -
답변
송명철님의 답변
2008-09-04- 0
1. blocking 시간이 너무 짧네요. 새것으로 해서 다시 만드세요. 냉장보관 했던것 쓰지말고 2. antibody가 제대로 working하는지 확인 먼저 하세요 액틴이 나오도록 조건을 조절해 보세요. -
답변
강현태님의 답변
2008-09-04- 0
>안녕하세요 > >실험을 하다 여러번의 실패 끝에 안되겠다 싶어 이렇게 글 남깁니다. > >요즘 Western blot을 하는데 이게이게 정말이지.... 말썽이네요. > >필름 현상을 하면 너무 많이 타서 데이터 발표할때 실험을 제대로 했다고 보여 드리기에 부끄러울 정도 인데요..... 아휴~~ > >그래서 제 나름대로 실험 방법을 바꿔 봤습니다. > >첫번째 실험 > >- 5% blocking - 상온 / 3hr >- 1차 = 1 : 1000 in 1% PBST (Tween -0.05%) / 4℃ / overnight >- washing = 5min x 4 >- 2c차 = 1: 10000 in 1% PBST (Tween -0.05%) / 상온 / 1hr >- washing = 5min x 4 >- 2-5min expose (5분 이상하면 필름이 완전히 다 타요~) > >--> 원하는 밴드가 뜨나 배경이 너무 지저분해서 전체적으로 봤을때 좋은 데이터라고 볼 수 없음 > >두번째 실험 > >- 8% blocking - 상온 / 3hr >- 1차 = 1 : 3000 in 3% PBST (Tween -0.05%) / 4℃ / overnight >- washing = 3min x 5 >- 2c차 = 1: 8000 in 3% PBST (Tween -0.05%) / 상온 / 1hr >- washing = 3min x 5 >- 2-5min expose (5분 이상하면 필름이 완전히 다 타요~) > >--> 첫번째 실험결과와 크게 다르지 않음 > >세번째 실험 > >- 10% blocking - 상온 / 2hr >- 1차 = 1 : 1000 in 3% PBST (Tween -0.1%) / 4℃ / overnight >- washing = 3min x 5 >- 2c차 = 1: 12000 in 3% PBST (Tween -0.1%) / 상온 / 1hr >- washing = 3min x 5 >- 5min exposure / membrane 테두리만 까맣게 한줄로 나타남 > >--> 실험결과, 배경이 깨끗하게 현상됨. > 하지만 앞선 실험에서 뜨던 밴드 조차 나타나지 않음. > > > >세번째 실험을 할땐 ECL solution도 바꾸고 developer / fixer도 한꺼번에 바꿨는데 한번에 너무 많은 조건을 바꿔서 그런지 어디서부터가 잘못됐는지 감을 못 잡겠네요.... > >필름이 현상되는 상태를 봤을때 developer / fixer는 문제가 아닌 것 같고요.. (어차피 이건 희석만 하면 되는 거니깐요...) > >PBST를 만들때 Tween 농도를 0.05% --> 0.1%로 높혀서 사용했는데요, > >이것이 문제가 될까요?? Western blot시 troubleshooting으로 코멘트 해놓은 책자를 봤는데 tween 농도를 조절하면 배경이 까맣게 타는 현상을 조절할 수 있을꺼라 돼 있던데.... > >그래서 tween 농도를 두배로 높혀 봤더니 까만 배경이 없어지긴 했는데 원하는 밴드마저 사라져 버렸으니 > >걱정입니다. 그리고 저희 >랩에 advanced ECL solution이라고 해서 엄청 적은 양의 단백질에도 반응하는데 > >웬일인지 이번 세번째 실험방법으로 했더니 어떤 밴드도 잡히지 않았어요. > >원래 이 ECL solution을 사용할땐 높은 농도로 희석하거나, 필름을 3장 깔고서 2분 이내로 반응시키는데 > >이번엔 희석도 하지 않고 필름 한장에 2분 이상 반응시켰음에도 불구하고 어떤 밴드도 나타나지 않았어요 > >그래서 tween 농도가 너무 높아서 membrane washing 할때 붙어 있던 항체들이 왕창 다 씻겨 내려간게 아닌가하는.... 쩝... > >western blot시 PBST에 들어가는 Tween 농도가 실험결과에 큰 영향을 미칠까요?? > >제가 생각하기엔 tween 때문에 세번째 실험결과가 꽝인게 아닌가 싶은데..... > >지금 제가 겪고 있는 이 문제에 대해 어떻게 생각하세요??? > >어떻게 하면 좋은 결과를 얻을 수 있을지 답변 부탁 드립니다. > >답답하네요...아흑... (ㅠ.ㅠ) > > 일단 1번째 시도에서 원하는 밴드가 나왔다고 했으니까, blocking solution의 선택은 ?I챤은 것 같네요. 요는 노출을 최소화할려고 해도 과다노출이 된다는 건데, 이럴땐 제일 간단한 방법은 western시에 사용되는 cell extract의 양을 줄이는 것이 좋습니다. 이와 동일한 효과를 줄 수 있는 것은 primary ab와 secondary ab의 양을 지금 사용하는 양의 절반 이하로 사용하는 방법이 있습니다. 이외에, 1번째 시도에 이용했던 blocking solution을 한시간만 하고, primary ab를 역시 한 시간만 하고, secondary ab도 한 시간만 하세요. 굳이 잘 나오는 ab를 over night로 incubation할 필요는 없습니다. 괜히 시간만 오래 걸리니까, 이럴 땐 1시간 정도만 incubation해도 왠만한 ab는 signal이 잘 나옵니다. 그리고, 비교적 western 실험 초보자들이 볼 만한 자료를 첨부하니 한 번 읽어보세요. 그나마, 이렇게 ab가 잘 작용해서 과다노출될 때는 여러 가지 해결 방법이 있지만, ab가 제대로 작동하지 않을 때는 아주 골치를 썩인답니다. 그러니, 윗 분과 제가 제시한 해결 방법으로 한 두번 더 시도해보시면 좋은 결과를 얻을 수 있을거라고 봅니다. -
답변
박수제님의 답변
2008-09-10- 0
blocking은 상온에서 1시간 정도로 하시고.. 저는 1st Ab를 상온에서 1시간 혹은 4도에서 overnight을 합니다. 여기선 PBST 사용안합니다. 그리고 washing은 PBS이고요. 그 다음에 2nd Ab를 역시 상온에서 1시간 반응합니다. 그 후 이 단계에서 PBST를 사용하는데요. 3분씩 6번을 합니다. 그럼 왠만큼 Ab가 더럽지 않다면...깨끗하게 나옵니다. 지극히 개인적인 성향이지만..Goat 유래 Ab가 상당히 더럽더라구요~ ^^; 좋은 결과 얻으세요~